λογική θρησκείας
|
|||
ΣΕ ΛΗΓΟ ΘΑ ΜΑΣ ΠΗΤΕ ΟΤΙ ΕΙΝΕ ΤΗΧΕΟ ΤΟ ΓΕΓΩΝΟΣ ΟΤΙ ΤΟ 100% ΤΩΝ ΑΘΡΟΠΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΕΘΑΝΗ, ΕΧΟΥΝ ΠΙΕΙ ΝΕΡΩ ΕΣΤΟ ΜΙΑ ΦΩΡΑ ΣΤΗ ΖΟΗ ΤΟΥΣ....
|
|||
το νερο σκουριάζει λέμε!!ουίσκι να πίνεται που σκοτώνει και μικρόβια!
|
|||
please mathe ellhnika.
|
|||
Μονη αληθεια ειναι ο Ιησους.... οοουυυυυ σιξ χαντριντ σιξτυ σιξ. Οοοουυυυ στο πυρ το εξωτερω. Ουυυυυυυυ ( με echo).
|
|||
τελείως άκυρο!!! προφανώς αυτός που το έφτιαξε δεν έχει ιδέα για το θέμα με τα εμβόλια και τον αυτισμό!!! και δεν είναι θέση της εκκλησίας αυτό. είναι άποψη πολλών γονέων με αυτιστικά παιδιά που παρατήρησαν κάποιο συσχετισμό... μην αναπαράγετε ανοησίες ρε παιδιά... λίγο σοβαρότητα γιατί θα μας πάρουν στο ψιλό και θα έχουν και δίκιο...
|
|||
Συσχετισμός δεν σημαίνει σχέση. Επίσης για να πάθει κάποιος αυτισμό από εμβόλιο (ναι συμβαίνει) θα πρέπει να είναι είτε αλλεργικός είτε να έχει λήξει το εμβόλιο. Πιστέψτε με, έχω εμπειρία από πρώτο χέρι καθώς ο αδελφός μου ήταν αυτιστικός λόγο εμβολίου. Ο αυτισμός ήταν αποτέλεσμα του εγκεφαλικού πυρετού που έπαθε όταν του έκαναν το ληγμένο εμβόλιο.
Πόσο συχνό είναι αυτό; 1 στα 10 εκατομμύρια. Πόσο συχνό είναι να πεθάνει κάποιος που δεν έχει κάνει εμβόλιο από μία σχετική ασθένεια; 10000 φορές πιο πιθανό από το να πάθει οτιδήποτε άλλο από το εμβόλιο. Οπότε όταν ακούτε για το πως τα εμβόλια προκαλούν αυτισμό, είναι σαν να λένε ότι το νερό από ποτήρι προκαλεί πνιγμό... |
|||
Αυτά που αναφέρεις φίλε μου είναι αστήρικτα και τα στατιστικά είναι λάθος. Το ότι είχες αδερφό με αυτισμό δε σε κάνει ειδικό στον αυτισμό, όπως και κάποιος που έχει πατέρα καρδιακό δεν είναι καρδιολόγος! Κι άλλοι έχουν συγγενείς με αυτισμό και έχουν άλλη άποψη. Δε λέω ότι η δική τους είναι σωστή αλλά είσαι απόλυτος και δεν υπάρχει στοιχειοθέτηση γι' αυτά που αναφέρεις. Καλύτερα νομίζω να καταθέτεις τη γνώμη σου και την άποψή σου και όποιος θέλει υπάρχουν πολλές πηγές να το ψάξει.
|
|||
Εσυ δηλαδη αλεξανδρε καθολου απολυτος στο σχολιο σου,ετσι;;
|
|||
Επειδή είμαι εκπαιδευτικός που ασχολείται με ειδική αγωγή, θα παραθέσω την επιστημονική πλευρά του θέματος... Ο αυτισμός δεν προκαλείται από κανένα εμβόλιο (αν και στο παρελθόν είχε κατηγορηθεί, όπως και ο αποχωρισμός από την αγκαλιά της μάνας). Επειδή, όμως, αυτές οι εκτιμήσεις έχουν διαψευσθεί, η σύγχρονη έρευνα στρέφεται στη διερεύνηση γενετικών παραγόντων. Καλό θα είναι και συμφωνώ απόλυτα με τον Αλέξανδρο Οπριανό να μη διαδίδονται τέτοιες απόψεις (γιατί περί απόψεων πρόκειται). Τα αίτια που προκαλούν τον αυτισμό δεν έχουν βρεθεί ακόμα.
|
|||
Timos Aslanidis αν μου έλεγες τι από τα λεγόμενά μου θεωρείς απόλυτο, θα μπορούσα να απαντήσω. Ευχαριστώ πάντως για την εποικοδομητική τοποθέτησή σου επί του θέματος.
|
|||
Α! Επίσης, δεν υπάρχουν "αυτιστικοί", αλλά "άνθρωποι με αυτισμό"... Η διαφορά είναι σαφής!!!
|
|||
Eirini Skop Απ' όσο ξέρω υπάρχουν στατιστικές μελέτες που δείχνουν διάφορα αποτελέσματα. Είναι όμως αυτονόητο νομίζω και το πόσο μεγάλα συμφέροντα (φαρμακοβιομηχανίες) κρύβονται πίσω από τη μία πλευρά του θέματος, χωρίς αυτό βέβαια να σημαίνει ότι λόγω αυτού η άλλη πλευρά έχει δίκιο. Όπως επίσης είναι νομίζω κοινώς αποδεκτό το όφελος από την ύπαρξη (όχι όλων φυσικά) των εμβολίων. Προσωπικά γνωρίζω αρκετούς γονείς που είναι σίγουροι ότι ο αυτισμός των παιδιών τους εμφανίστηκε αμέσως μετά τον εμβολιασμό τους. Πως μπορεί κάποιος να είναι κάθετος ότι όλοι αυτοί κάνουν λάθος, όταν μάλιστα βλέπουμε ότι σε πολλές περιπτώσεις, όπως και σε αυτή στο παρελθόν, ότι η επιστήμη μπορεί (και καλά κάνει φυσικά γιατί δεν είναι δογματική) να αλλάζει άποψη - θέση.
|
|||
Αλέξανδρος Οπριανός Οπωσδήποτε όλοι ξέρουμε για τα συμφέροντα που κρύβονται πίσω από έρευνες, φαρμακοβιομηχανίες κ.λπ. Η έρευνα γύρω από το τι προκαλεί τον αυτισμό (και όταν μιλάμε για αυτισμό, εννοούμε φάσμα αυτισμού) είναι ακόμη σε εξέλιξη. Παλαιότερα, ο αυτισμός μπερδευόταν με τη σχιζοφρένεια. Όταν εγκαταλήφθηκε αυτή η άποψη, κατηγορήθηκε ο αποχωρισμός από την αγκαλιά της μητέρας ως αίτιο ή και το ότι κατά τη διάρκεια της εγκυμοσύνης το έμβρυο αισθανόταν εχθρικό το περιβάλλον (και υπάρχουν επιστήμονες που ακόμα αποδέχονται αυτές τις απόψεις). Κατόπιν, και αφού πλέον δεν ήταν ούτε αυτή η άποψη επαρκής, η έρευνα συνεχίστηκε για τα αίτια και εξαιτίας του γεγονότος που είπες, ότι υπήρχαν μαρτυρίες από γονείς που έλεγαν ότι το παιδί άρχισε να εκδηλώνει τα συμπτώματα μετά το 3πλό εμβόλιο, κατηγορήθηκε το MMR. Πρόσφατες έρευνες υποδεικνύουν μία βιολογική βάση για τον αυτισμό—περίπου 20 ζεύγη χρωμοσωμάτων παίζουν ρόλο στην ανάπτυξή του. Αξίζει να σημειωθεί ότι η αναλογία αγοριών-κοριτσιών είναι 4 προς 1 σχεδόν και σταθερή. Ακόμα, όμως, είναι υπό διερεύνηση τα πλήρη αίτια. Το θέμα είναι να μη διαδίδονται "ειδήσεις" που ακόμα δεν έχουν τεκμηριωθεί επιστημονικά ως επιστημονικές. Αυτό.
|
|||
Καμια σχεση του αυτισμου με τα εμβολια. Ολα ξεκινησαν απο ενα αρθρο σε περιοδικο και εγινε για χρηματα και τιποτα παραπανω. Οι οσοι στηριζετε το αντιθετο, παρακαλω να δωσετε αποδειξεις και οχι μαρτυριες, "μαρτυριες" και προσωπικα "βιωματα". Εαν θελουμε σοβαροτητα, θελουμε αποδειξεις και οχι απο βιντεακια στο youtube + blogs αλλα επισημες επιστημονικες πηγες με αποτελεσματα.
|
|||
ΚΑΜΙΑ στατιστικη μελετη δε δειχνει καποιο αποτελεσμα θετικο ως προς το οτι ο αυτισμος προερχεται απο τα εμβολια. Κ-Α-Μ-Ι-Α. Τουλαχιστον οχι απο επιστημονικες η σοβαρες πηγες.
|
|||
Μία μελέτη που δημοσιεύθηκε στο ιατρικό περιοδικό Lancet αποδίδει φταίξιμο στα εμβόλια για ιλαρά- μαγουλάδες- ερυθρά (MMR) έχει αμφισβητηθεί από τους ίδιους της τους συγγραφείς, και πολλοί ακόμη δεν έχουν καταφέρει να μαζέψουν επιστημονικές ενδείξεις. Αυτό είναι το άρθρο που ανέφερε ο Edward Nyrem McAleister.
|
|||
Exactly. Και απο τοτε γονεις δε θελουν να δεχτουν ιατρικες αποψεις και συνηθως τα ριχνουν στη "μεγαλη φαρμα" για την κατασταση των παιδιων τους. ΙΑΤΡΙΚΗ ερευνα τελευταια βγηκε και ειπε πως ο αυτισμος ειναι γονιδιακος αλλα η ερευνα ειναι ακομα εν συνεχεια. ΚΑΜΙΑ ερευνα δεν εχει πει ποτε για τα εμβολια. Ουτε μιση. Εχουν γινει οι ερευνες βαση μαρτυριων και επειδη πρεπει να ερευνουμε γενικα, αλλα ηταν ολες μα ολες η αρνητικες, η στην καλυτερη τους περιπτωση δεν εμφανιζαν κανενα αποτελεσμα θετικο ως προς το claim αυτο.
|
|||
Σύμφωνοι. Να σύμπληρώσω όμως τα εξής: Κάθε τι που απαρτίζει την ανθρώπινη ύπαρξη, είναι καταγεγραμμένο στα χρωμοσώματά του. Φυσικά και ο αυτισμός. Δε χρειαζόταν να αποδειχτεί, γιατί ήταν φυσικό και αναμενόμενο και το μόνο που έλλειπε ήταν να ταυτοποιηθούν τα χρωμοσώματα αυτά. Η αναλογία αγοριών-κοριτσιών ίσως παραμένει σταθερή, αλλά η συχνότητα εμφάνισης στον πληθυσμό έχει αυξηθεί εκθετικά και τρομακτικά και δε δικαιολογείται από την καλύτερη αξιολόγηση που εφαρμόζεται, ούτε από το γεγονός ότι δεν αποκρύπτονται πια όσο παλιά τα περιστατικά. Άρα η αύξηση αυτή οφείλεται σε εξωγενείς παράγοντες (νομίζω σε αυτό συμφωνεί όλη η επιστημονική κοινότητα). Φταίει η διατροφή; Φταίει η αυξημένη ακτινοβολία στο περιβάλλον; Φταίει η ρύπανση; Πιθανώς όλα σε κάποιο βαθμό. στο μέλλον ίσως κάποια στιγμή να αποδειχτεί. Πάντως κανείς δε μπορεί να αποκλείσει ότι ίσως σε κάποιες περιπτώσεις και τα εμβόλια mmr έπεξαν ένα ρόλο. Ούτως ή άλλως, για τους γονείς με παιδιά με αυτισμό, αυτά δεν έχουν πια και τόσο σημασία...
|
|||
Και μη μου πει καποιος πως εχουμε παραπανω ποσοστα αυτισμου. Εχουμε παραπανω φασματα και εχουμε παραπανω κοσμο επισης οπως και μεγαλυτερα ποσοστα γηραιων. Κανενα απο αυτα τα δεδομενα δε λεει κατι και δεν ειναι αποτελεσμα ερευνας η αποτελεσματος που δειχνουν το οτιδηποτε.
|
|||
Με αυτη τη λογικη Αλέξανδρος Οπριανός κανεις δε μπορει να αποκλεισει το οτι το ροκφορ τυρι επισης δε προκαλει αυτισμο στα παιδια. Ερευνες εχουν γινει, αποτελεσματα δεν εχουν δειξει κατι τετοιο. Ισα ισα τεινουν προς το αντιθετο
|
|||
Μιλαμε για μαζικη υστερια απο ενα περιοδικο που εγινε για ενα χρηματικο ποσο.
|
|||
και γαμω τα ποστ εκανα παλι!!! συνεχιστε παιδια, εγω απλα περασα ;)
|
|||
Η συχνοτητα εμφανισης αυτισμου στον πληθυσμο εχει να κανει με την καλυτερη διαγνωση. Το αρθρο στο Λανσετ δεν αμφισβητηθηκε απλα, αποσυρθηκε απο το Λανσετ το οποιο απολογηθηκε επισημα για την δημοσιευση του αρθρου κ στη συνεχεια ο γνωστος συγγραφεας ειχε κυρωσεις για τις ψευδεις του δηλωσεις καθως επισης κ διαγραφη του απο τον ιατρικο συλλογο. http://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Wakefield
|
|||
Αλέξανδρος Οπριανός Ο αυτισμός και το σύνδρομο Άσπεργκερ (αυτισμός υψηλής λειτουργικότητας) περιγράφτηκαν για πρώτη φορά τέλη της 10ετίας του 40 με αρχές του 50. Τα τελευταία χρόνια και με τις κατακτήσεις βασικών ανθρωπίνων δικαιωμάτων, ανάμεσά τους και η εκπαίδευση των ΑΜΕΑ, υπάρχει μεγάλη αύξηση σε παιδιά που φοιτούν σε σχολεία πλέον, ενώ κάποτε ήταν στα σπίτια τους. Από κει κι έπειτα, φυσικά και όλα αυτά που ανέφερες μπορεί να προκαλέσουν και μεταλλάξεις σε γονίδια, χρωμοσώματα κ.λπ. Επίσης κάτι ενδιαφέρον που ενισχύει την άποψη περί γενετικής βάσης του αυτισμού είναι το γεγονός ότι τα πρώτα σημάδια εμφανίζονται ήδη από τους πρώτους 9 μήνες της ζωής. Ακόμα και γονείς που κατηγορούν εμβόλια, παραδέχονται πως από τους πρώτους μήνες της ζωής είχαν πρώιμα σημάδια, αλλά φυσικά ήταν μόνο σημάδια. Γι' αυτό, το σημαντικό της υπόθεσης είναι όλοι οι γονείς μηδενός εξαιρουμένου να το πηγαίνουν από τους πρώτους 6 μήνες ζωής του μωρού σε παιδοψυχίατρο για παρακολούθηση.
|
|||
Δε διαφωνώ ότι οι έρευνες που δημοσιεύονται δείχνουν ότι δεν υπάρχει σχέση. Γνωρίζοντας όμως ότι οι φαρμακοβιομηχανίες έχουν τη δύναμη να επηρεάσουν το τι δημοσιεύεται, ακόμη και να επηρεάσουν τα αποτελέσματα ερευνών και γνωρίζοντας προσωπικά ανθρώπους που έχουν άλλες εμπειρίες, εγώ δε μπορώ να πω ότι είμαι βέβαιος για το τι ισχύει. Δέχομαι ότι επίσημη θέση της επιστήμης σήμερα είναι ότι δε σχετίζονται και το σέβομαι. Γνωρίζω όμως επίσης ότι η επιστήμη όπως έχει συμβεί πάρα πολλές φορές έχει αλλάξει τη θέση της γιατί προέκυψαν νέα δεδομένα και στοιχεία. Ναι σαφώς κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει χωρίς κάποια μελέτη ότι και το ροκφόρ μπορεί να προκαλεί αυτισμό, όπως και πολλά άλλα. Και όσον αφορά τα ποσοστά είναι ξεκάθαρο ότι έχει σημειωθεί τεράστια αύξηση, η οποία είναι ποσοστιαία και δεν έχει να κάνει με την αύξηση του πληθυσμού (εφόσον είναι ποσοστιαία) και ούτε δικαιολογείται από τη διεύρυνση του φάσματος του αυτισμού (αν καταλαβαίνω καλά την έκφραση "παραπάνω φάσματα").
|
|||