Facebook .com/profile.php?id=748148105"
>http://graph. Facebook .com/748148105/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=748148105"
>Spyros Soufis
|
3:15pm Feb 25 |
Ως απλό μέλος παρακαλώ να σταματήσετε να χρησιμοποιείτε την ομάδα ως χώρο επιστράτευσης αναφορών εναντίον άλλων ομάδων. Επίσης δεν θεωρώ την ομάδα κατάλληλο χώρο γνωστοποίησης της αφαίρεσης σελίδων άσχετων με τη θεματολογία αυτής της ομάδας.
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1577565190"
>http://graph. Facebook .com/1577565190/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1577565190"
>Prodromos Gkoutidis
|
3:23pm Feb 25 |
http://media.tumblr.com/8be515a3a23e0b95978baffb541f1329/tumblr_inline_mok73u5H8N1qz4rgp.gif
|
|
Facebook .com/profile.php?id=661378788"
>http://graph. Facebook .com/661378788/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=661378788"
>Dimitris Kokkotis
|
3:26pm Feb 25 |
Ως αθεοι με τι θα ασχοληθουμε???αφου δεν υπαρχει θεος να ασχοληθουμε οπως κανουν οι αλλοι..
|
|
Facebook .com/profile.php?id=100007912832853"
>http://graph. Facebook .com/100007912832853/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=100007912832853"
>Edward McAleister
|
3:29pm Feb 25 |
Δεν υπαρχει λογος φοβιας γι'αυτο. Η ομαδα μας δεν αποτελει σημειο στρατηγικης επιθεσεων σε αλλες ομαδες. Καλω τους υπολοιπους admins να σβηνουν χωρις καν προειδοποιηση τις αναρτησεις αυτες που στο μελλον θα ειναι αποτελεσμα στοχοποιησης της ομαδας μας.
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1577565190"
>http://graph. Facebook .com/1577565190/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1577565190"
>Prodromos Gkoutidis
|
3:30pm Feb 25 |
Αυτό που δεν καταλαβαίνουμε είναι οτι γκέι, στρέητ, μπάι, τράνς, παρενδυτικοί, άθεοι, γυναίκες, το ίδιο καταπιέζονται απο την εκκλησία και το τριπάκι της και αρκετοί απ'αυτούς οδηγούνται στην αυτοκτονία, και αντί να τους βοηθήσουμε και να δείξουμε υποστήριξη (μιάς που υπάρχουν και άθεοι που είναι τα παραπάνω) διαμαρτυρόμαστε για μια δημοσίευση που καλεί για την ΑΝΑΦΟΡΑ η το τρόλλινγκ σε σελίδες με περιεχόμενο ρητορικής μίσους. Σε διάφορες εκκλησιαστικές σελίδες ξέρουμε να πηγαίνουμε 10-10 όμως, εύγε.
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1075555436"
>http://graph. Facebook .com/1075555436/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1075555436"
>Marina Louki
|
3:31pm Feb 25 |
Εν μέρει έχει δίκιο πάντως. Απλά γιατί είναι άσχετα με τι σελίδα αυτά τα θέματα.
|
|
Facebook .com/profile.php?id=100007912832853"
>http://graph. Facebook .com/100007912832853/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=100007912832853"
>Edward McAleister
|
3:34pm Feb 25 |
Κανεις δε σας λεει απο εδω μεσα να πατε σε σελιδες 10-10 και δεν υπηρξαμε υπερ αυτης της τακτικης, οπως εχουμε δειξει και στο παρελθον με την αρνητικη μας σταση. Γι'αυτο το λογο πλεον δε βλεπετε φωτογραφιες απο τις μαμαδες κ αλλα τετοια γκρουπ να ξεκινουν απο εδω μεσα, αλλα να γινονται απο σελιδες που ασχολουνται με το θεμα αυτο. Η ομαδα μας δεν αποτελει σημειο συγκεντρωσης επιθεσεων και διαφορων ενεργειων ιδιας φυσης και αν θελουμε να συνεχισει να υπαρχει η ομαδα, την ιδια τακτικη πρεπει να συνεχισουμε να εχουμε. Ας μη ξεχναμε πως η θεματολογια της ομαδας ειναι η αθεια και τα διαφορα θρησκευτικα δρωμενα που μας επηρεαζουν και αφορουν και οσο και να υποστηριζει μια μεγαλη μεριδα ατομων ολα τα δικαιωματα ολων των ανθρωπων, δεν ειναι ολα σχετικα με τη θεματολογια της ομαδας.
|
|
Facebook .com/profile.php?id=100008857067522"
>http://graph. Facebook .com/100008857067522/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=100008857067522"
>Stavros Kosmas Petris
|
3:36pm Feb 25 |
to deftero meros ap ti gnwstopiisi ke meta den to katalava,bori na mu eksigisi kapios?
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1577565190"
>http://graph. Facebook .com/1577565190/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1577565190"
>Prodromos Gkoutidis
|
3:37pm Feb 25 |
Βλέπω όλο και κάθε μέρα δημοσιεύσεις με τρολλινγκ στο γκρούπ για άλλες σελίδες, είναι λίγο ειρωνικό να το λές όταν ακριβώς απο κάτω υπάρχει τρόλλινγκ δημοσιεύση ενός γκρούπ σχετικά με τα εμβόλια (που δεν λέω, καλό είναι, έχει φάση)
|
|
Facebook .com/profile.php?id=100007912832853"
>http://graph. Facebook .com/100007912832853/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=100007912832853"
>Edward McAleister
|
3:38pm Feb 25 |
Ναι, θεμα στο οποιο και εβαλα συνδεσμο που οδηγει στο καταλληλο νημα ωστε να μη παραμεινει εδω μεσα που δεν εχει καμια σχεση.
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1577565190"
>http://graph. Facebook .com/1577565190/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1577565190"
>Prodromos Gkoutidis
|
3:43pm Feb 25 |
η το κάνουμε η δεν το κάνουμε, όχι επιλεκτικά, καλό είναι το τρόλλινγκ ειδικά για γελοία θέματα, ενώνει το γκρούπ έτσι, όπως και η δημοσίευση και η πρόκληση για να αναφορά σε σελίδες που χρησιμοποιούν ρητορική μίσους με χριστιανικά πρότυπα
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1577565190"
>http://graph. Facebook .com/1577565190/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1577565190"
>Prodromos Gkoutidis
|
3:44pm Feb 25 |
άμα η σελίδα έλεγε "ΘΑΝΑΤΟΣ ΣΤΟΥΣ ΑΘΕΟΥΣ" π.χ σαν στρατός θα ρίχναμε αναφορές
|
|
Facebook .com/profile.php?id=671884932"
>http://graph. Facebook .com/671884932/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=671884932"
>Sotiris Migos
|
3:44pm Feb 25 |
Το να λες ότι "δεν το καταλαβαίνουμε" είναι προσβλητικό το λιγότερο, όταν η Ένωση επανειλημμένα έχει σταθεί στο πλευρό των μειονοτήτων αυτών, και εντός και εκτός γκρουπ. Από εκεί, μέχρι το να κάνουμε την ομάδα άντρο αναφοροαντάρτικου για το cause του καθένα, έχει τεράστια διαφορά. Όχι τόσο για τη συγκεκριμένη περίπτωση (που ΚΑΙ εκεί θα έχεις διαφωνίες από κάποιους), όσο για το ότι ο καθένας θεωρεί το cause του σωστό και θα θέλει το ίδιο γι'αυτό, με προεκτάσεις που στην ουσία διασπούν ολόκληρο το γκρουπ. Η περιγραφή είναι σαφής ότι εδώ δεν κάνουμε διακρίσεις. Και καλό θα ήταν αν θες να δείξεις κάτι, να μην το ξεκινάς επιθετικά κάνοντας ο ίδιος διακρίσεις.
|
|
Facebook .com/profile.php?id=100007912832853"
>http://graph. Facebook .com/100007912832853/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=100007912832853"
>Edward McAleister
|
3:45pm Feb 25 |
Ναι δεν ειμαστε εδω ομως 24/7 και λειτουργουμε με report to admin λυσεις, που παλι καλα υπαρχουν ατομα και τα ριχνουν. Το μονο επιλεκτικο που γινεται ειναι τα reports. Η ομαδα αυτη δεν αποτελει κεντρο στρατηγικης επιθεσεων.
Προφανως και το θεμα αθειας μας αφορα γιατι ΕΙΝΑΙ Η ΘΕΜΑΤΟΛΟΓΙΑ ΤΗΣ ΟΜΑΔΑΣ.
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1577565190"
>http://graph. Facebook .com/1577565190/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1577565190"
>Prodromos Gkoutidis
|
3:46pm Feb 25 |
Που είδατε την επίθεση όμως, γιατί τα κάνουμε τόσο μελλοντραμάτικ τα πράγματα; το να κάνεις μια παρατήρηση που έχει άμεση σχέση με την καταπίεση την οποία πασχίζουμε να σπάσουμε σαν γκρούπ και ένωση, το βλέπετε σαν..επίθεση; τι φαση
|
|
Facebook .com/profile.php?id=100007912832853"
>http://graph. Facebook .com/100007912832853/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=100007912832853"
>Edward McAleister
|
3:50pm Feb 25 |
Προσκαλεις τους παντες να κανουν αναφορα μια σελιδα ωστε να πεσει. Αυτο δεν ειναι επιθεση;
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1577565190"
>http://graph. Facebook .com/1577565190/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1577565190"
>Prodromos Gkoutidis
|
3:55pm Feb 25 |
Ούτε κάν. Επίθεση θα ήταν άμα λέγαμε "βρίστε μάνες, πατέρες", μην χρησιμοποιήσετε λογικά επιχειρήματα, άμα κάναμε χάκινγκ σε admin μιας συγκεκριμένης σελίδας και τους εκθέταμε, υπάρχουν πολλά άμα για να εξηγήσει κανείς γιατί δεν είναι επίθεση. Έχεις την λογική να το σκεφτείς.
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1621030725"
>http://graph. Facebook .com/1621030725/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1621030725"
>Kyriakos Grammatikopoulos
|
3:55pm Feb 25 |
Όχι δεν είναι επίθεση, όσα reports και να γίνουν εάν η σελίδα έχει θέση στο site δεν θα σβηστεί. Επίθεση θα ήταν αν μας προσκαλούσε να κάνουμε κάνα DDoS or something.
|
|
Facebook .com/profile.php?id=100007912832853"
>http://graph. Facebook .com/100007912832853/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=100007912832853"
>Edward McAleister
|
3:56pm Feb 25 |
I rest my case. Οποιος εχει την υπομονη και ορεξη να ασχοληθει, ας το κανει.
|
|
Facebook .com/profile.php?id=671884932"
>http://graph. Facebook .com/671884932/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=671884932"
>Sotiris Migos
|
4:05pm Feb 25 |
" όσα reports και να γίνουν εάν η σελίδα έχει θέση στο site δεν θα σβηστεί. " <- Μάλλον δεν ξέρεις πώς λειτουργεί το reporting του Facebook . Είναι ΠΑΡΑ πολλές οι σελίδες που πέφτουν "επειδή προσβάλλουν", κι ο ορισμός του "επειδή προσβάλλουν" είναι πάρα πολύ γκρίζος. Για φανατικούς θεϊστές "προσβάλλει" το ότι υπάρχει ομάδα με "άθεους" για παράδειγμα. Και το FB βλέπει αριθμό αναφορών, όχι κριτική επιχειρημάτων, γι'αυτό του φαίνεται το ίδιο 1000 αναφορές σε ομοφοβική σελίδα και σε ναζιστική σελίδα όπως 1000 αναφορές σε άθεη ή lgbtq σελίδα. Βλέπει "1000 αναφορές. Προσβολή. Κατέβασμα." Το ξέρω ότι ακούγονται καλά ως επιχειρήματα αυτά που παραθέτεις, Πρόδρομε, στην πραγματικότητα όμως έχουν εφαρμογή παντού. Δε στο λέω δεοντολογικά, δεοντολογικά συμφωνώ μαζί σου. Οντολογικά, όμως, θα έρθει ο χι, ψι που είναι ομοφοβικός και θα απαιτήσει κι αυτός να πέσει η δική σου σελίδα. Και επανέρχομαι στο ψητό: το θέμα δεν είναι τί κάνουμε ως μονάδες ο καθένας. Το θέμα είναι αν θα μετατρέψουμε την ομάδα σ'αυτό. Και μετά θα έρθει η μισή ομάδα και θα μου, σου, του πει "καπηλεύεσαι μια ομάδα 10.000 που μπήκαν για την αθεΐα, για να περάσεις τα δικά σου" - που όσο σωστά και δίκια κι αν θέλω να πιστεύω (και συμφωνούμε, ξαναλέω) ότι είναι, δεν έχω αυτό το δικαίωμα. Απλά. Αν θέλετε, μπορεί να γίνει συζήτηση πάνω στο θέμα (όπως και έχει γίνει ΠΑΡΑ πολλές φορές στο παρελθόν). Εκεί ο καθένας θα μπορούσε να πει "ξέρετε, υπάρχει αυτή η σελίδα που λέει αυτό" και ο καθένας θα μπορούσε να κάνει αναφορά ΑΠΟ ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ γιατί τον προσβάλλει. ΟΧΙ ως παιδομάζωμα και γιούργια. (και μη μου πεις "γιατί από μόνος του, όχι, ως ομάδα, ισχύς εν τη ενώσει κτλ", γιατί και να κάνεις campaign εδώ για reports, ΠΑΛΙ ο καθένας από μόνος του θα κάνει, δεν μπορείς να αναγκάσεις 10.000 να το κάνουν.) Αυτό λέμε. Δε λέμε κάτι παράλογο. |
|
Facebook .com/profile.php?id=1577565190"
>http://graph. Facebook .com/1577565190/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1577565190"
>Prodromos Gkoutidis
|
4:12pm Feb 25 |
Άρα πρέπει να βρεθεί μια μέση δημοκρατική λύση και όχι κράξιμο σε άτομο που καλεί σε αναφορά, η λύση ειναι οτι..άμα δεν θέλει ένα άτομο να κάνει αναφορά για τους δικούς του λόγους, τότε να μην κάνει. Δεν του κρατάμε το χέρι. Κάποιοι θα το κάνουν, κάποιοι δεν θα το κάνουν. Πολύ απλά. Δεν λέμε "Α ΔΕΝ ΕΚΑΝΕΣ ΑΝΑΦΟΡΑ; ΕΙΣΑΙ ΟΜΟΦΟΒΙΚΟΣ", έχεις ο καθένας το δικαίωμα της επιλογής, άλλο ειναι όμως να δικαιολογούμε την ρητορική μίσους. Ούτε και εμείς λέμε κάτι παράλογο αλλά αδυνατείτε να σκεφτείτε και αυτομάτως χρησιμοποιείτε την καραμέλα της "επίθεσης".
|
|
Facebook .com/profile.php?id=671884932"
>http://graph. Facebook .com/671884932/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=671884932"
>Sotiris Migos
|
4:19pm Feb 25 |
Η επίθεση - που ανέφερα μία φορά εγώ και τέσσερεις εσύ - σχετίζεται με την πρώτη σου απάντηση. Αυτή ήταν μια επίθεση σε μένα που ανήκω σ'αυτήν την κατηγορία, ενώ ουδέποτε έχω κάνει κάποια επίθεση σε οποιαδήποτε από τις κατηγορίες ανέφερες - το αντίθετο, είμαστε στο ίδιο στρατόπεδο :P Αυτό εννοούσα. Εν πάσει περιπτώσει, καλέσματα για σταυροφορίες δεν είναι ο σκοπός της ομάδας - κι αυτό στο λέει κάποιος που έκανε report και στην πρώτη και στη δεύτερη. Όπως προανέφερα, όμως, μπορεί κάλλιστα να τεθεί ως θέμα ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ, όχι ως "ελάτε να αναφέρουμε το τάδε". Κι όποιος θέλει να τ'αναφέρει, χεράκια δεν κρατάμε σε κανέναν.
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1577565190"
>http://graph. Facebook .com/1577565190/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1577565190"
>Prodromos Gkoutidis
|
4:26pm Feb 25 |
Δεν είναι το ίδιο. Αυτό δεν καταλαβαίνεις. Δεν καλούμε για την κοινωνική και οικογενειακή καταπίεση στα μέλη της συγκεκριμένης σελίδας. Η αναφορά έχει την χρησιμοτητα της "παρατήρησης", δεν ειναι "σταυροφορία". Σας παρακαλώ είπε το παιδί, δεν είπε "ΤΩΡΑ ΑΜΕΣΩΣ ΚΑΝΤΕ ΜΙΑ ΑΝΑΦΟΡΑ ΕΠΕΙΔΗ ΤΟ ΛΕΩ ΕΓΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΟΜΟΦΟΒΙΚΗ". Το σας παρακαλώ προτρέπει και σε αναθεώρηση κάποιου συγκεκριμένου θέματος.
|
|
Facebook .com/profile.php?id=671884932"
>http://graph. Facebook .com/671884932/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=671884932"
>Sotiris Migos
|
4:36pm Feb 25 |
Και κανείς δεν τον "έκραξε", όπως επαναλαμβάνεις. Πολλοί διαφώνησαν. Κράξιμο δεν έπεσε. Αντιθέτως, έπεσαν πολλές παρανοήσεις που δεν έχουν να κάνουν, πιστεύω ακράδαντα, με κακή πρόθεση όσο με πάθος στην άποψη. Μίλησες εσύ για το ποστ περί εμβολιασμών - όμως δεν ήταν προτροπή για report, ήταν συζήτηση, ΑΚΡΙΒΩΣ όπως σου λέω ότι μπορεί να γίνει και γι'αυτό, κι έχει γίνει, και θα ξαναγίνει. Μετά μίλησες για την αναφορά σε σελίδα που καταφέρθηκε εναντίον της ΙΔΙΑΣ της ομάδας, προβάλλοντας προσωπικά στοιχεία. Είναι σα να πάω σε lgbtq σελίδα και να ζητάω να κάνουν report vegan σελίδες που με βρίζουν σε δυο ποστ, φέρνοντας ως παράδειγμα "ναι, αλλά όταν αποκαλύψανε τα στοιχεία σας, εσείς κάνατε report". Δεν έχει καμμία σχέση το ένα με το άλλο.
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1577565190"
>http://graph. Facebook .com/1577565190/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=1577565190"
>Prodromos Gkoutidis
|
4:47pm Feb 25 |
Ένα scrolling αρκεί στην δημοσίευση. Άμα νομίζεις οτι το sugarcoating της λεκτικής βίας (ρητορικής μίσους) δεν είναι με κακή πρόθεση, τότε i give up, ειλικρινά θα πρέπει να αναθεωρήσεις κάποια πράγματα. Όποτε τίθεται LGBTQ θέμα συζήτησης σχετικά με την θρησκευτική καταπίεση, γίνετε ένα μικρός χαμούλης πετάτε το κλασσικό "δεν έχει καμία σχέση με το γκρούπ" ενώ εξαρχής το δεχτήκατε, και μετά απο λίγα λεπτά, διαγράφετε την δημοσίευση, χωρίς να βγεί μια μέση λύση απ'αυτό, νάις. Δεν μίλησα συγκεκριμένα για την ομάδα (σχετικά με το παρακάτω θέμα που ανέφερες) μίλησα για όποιο άτομο είναι άθεο, δεν είναι όλοι οι άθεοι σ'αυτό το γκρούπ, αρκετοί μπορεί να μην ξέρουν οτι υπάρχει, είπα για σελίδες σχετικά με καταπίεση και θανάτο στους άθεους. Και οτι υπήρξε αντίδραση και αρκετές προτροπές για αναφορά σε τέτοιες σελίδες.
|
|
Facebook .com/profile.php?id=671884932"
>http://graph. Facebook .com/671884932/picture" width="50" height="50
|
|
Facebook .com/profile.php?id=671884932"
>Sotiris Migos
|
4:53pm Feb 25 |
Το βλέπεις τί εννοώ "παρανοήσεις"; Για σένα μιλούσα, όχι γι'αυτά που κατάλαβες ότι μιλούσα. Έδωσα και δυο παραδείγματα, μάλιστα. Και ναι, δε νομίζω ότι τις έκανες με κακή πρόθεση. :) Και όχι, βασικά, αυτό ----> " Όποτε τίθεται LGBTQ θέμα συζήτησης σχετικά με την θρησκευτική καταπίεση, γίνετε ένα μικρός χαμούλης πετάτε το κλασσικό "δεν έχει καμία σχέση με το γκρούπ" ενώ εξαρχής το δεχτήκατε, και μετά απο λίγα λεπτά, διαγράφετε την δημοσίευση" είναι ψέμμα. Έχω πάρει μέρος σε πάρα πολλές τέτοιες. Αλλά αν δεν έχουν σχέση με θρησκεία ή επιστήμη έστω, ναι, είναι εκτός θέματος. Υπάρχει και η δίδυμη ομάδα Πολιτικά & Κοινωνικά όπου θα ήταν εντός θέματος και σκέτη η συζήτηση. Γιατί κάποιοι επιμένουν να τα φέρνουν εδώ που δεν έχει αυτή τη θεματολογία, δεν το καταλαβαίνω. Κι η δίπλα δικιά μας είναι. Δεν είναι άλλων. Όσο για τα περί διαγραφής, όπως είπα και πιο πριν, έγινε ΜΙΑ φορά, από εμένα συγκεκριμένα, γιατί ήταν εκτός θεματολογίας, δεν είχε καμμία σχέση με θρησκεία ή επιστήμη, και δεν είχε και καμιά συζήτηση, 3-4 σχόλια - και δεν "το δεχτήκαμε εξαρχής", από πού το βγάζεις το συμπέρασμα; Ότι μπορεί να πέρασε μισή ώρα μέχρι να μπει και να τη δει ένας διαχειριστής; Δεν είμαστε 24/7 πάνω από το pc, ξέρεις... :)
|