Author Archives: Lea Verou

Επειδή έχω κουραστεί να λέω…

Lea Verou 12:45am Jan 30
Επειδή έχω κουραστεί να λέω ότι το κρυφό σχολειό δεν υπήρξε και να μη με πιστεύουν, υπάρχει ρε παιδιά κάποια όσο γίνεται πιο αξιόπιστη πηγή στην οποία μπορώ να παραπέμπω κάθε ενδιαφερόμενο;

Edit: Ας είναι και στα Αγγλικά, δεν πειράζει!

Gerh Hard 12:48am Jan 30
Δεν έχω κάτι πρόχειο, αλλα μπορείς να κανεις point out το γεγονός ότι δεν υπάρχει κάποια πηγή που να τεκμηριώνει την ύπαρξη του

Lea Verou 12:50am Jan 30
Gerr Hard: Λογικό αυτό που λες αλλά μιλάμε για συζητήσεις με ενθεους. Αν δέχονταν ότι το burden of proof είναι σε αυτόν που ισχυρίζεται ύπαρξη, δεν θα ήταν ούτε ένθεοι. :P

Lea Verou 12:52am Jan 30
Απομηχανίδης Θεόφιλος: Ευχαριστώ αλλά ούτε το pare-dose.net είναι ιδιαίτερα αξιόπιστη πηγή, ούτε οι πηγές που γράφει απο κάτω (el.wikipedia.org | rizospastis.gr | sarantakos.com). Random κείμενα στο νετ έχω ήδη, ψάχνω κάτι πιο credible :/

Αφροδίτη Παπακωνσταντίνου 12:59am Jan 30
Σολομών Schweigger, λόγιος ιερέας της γερμανικής πρεσβείας στην Kωνσταντινούπολη που γύρω στο 1580 κάνει λόγο για την ευθύνη του πατριαρχείου: «Eπιτρέπεται η ίδρυση κατώτερων σχολείων, αλλά αυτά διευθύνονται κακώς, υπεύθυνος δε είναι ο πατριάρχης, που δεν ενεργεί κατά το καθήκον του. Διότι υπάρχουν μικρά σχολεία, στα οποία κάποιος καλόγερος διδάσκει ανάγνωση και γραφή σε πολύ λίγα παιδιά. Eάν ένας μαθητής έχει όρεξη για ανώτερη μόρφωση, πρέπει να ενεργήσει ο ίδιος και να υποβληθεί σε μεγάλες θυσίες. Eάν δε λάβει κανείς υπόψη την καλή διάθεση του λαού, δεν υπάρχει

Lea Verou 12:59am Jan 30
Απομηχανίδης Θεόφιλος: Trust me, με τους ανθρώπους που κάνω συνήθως αυτή τη συζήτηση, αν δεν τους φέρω κάτι σούπερ credible, δεν πρόκειται να το πάρουν στα σοβαρά. :(

Αφροδίτη Παπακωνσταντίνου 1:03am Jan 30
Eάν δε λάβει κανείς υπόψη την καλή διάθεση του λαού, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι θα είχαν θαυμάσια αποτελέσματα τα καλά εκείνα σχολεία (εάν υπήρχαν), εις τα οποία θα διδάσκοντα½ οι τέχνες και οι επιστήμες, η Aγία Γραφή κ.λπ.». Συγxρονος των ετων και ιερεας. Ποσο ποιο πολυ???

Lea Verou 1:04am Jan 30
Απομηχανίδης Θεόφιλος: Common belief fallacy, τι δεν καταλαβαίνεις; :P

Nikos Papadimitriou 1:04am Jan 30
πες τους και οτι η τελευταια φορα που πηραν καποιον για Γενιτσαρο ηταν πριν το 1709

Lea Verou 1:05am Jan 30
Αφροδίτη Παπακωνσταντίνου & Nikos Papadimitriou: Καλά όλα αυτά και ευχαριστώ, αλλά όταν θα μου πουν [citation needed] τι θα απαντήσω;;

Gerh Hard 1:06am Jan 30
https://en.wikipedia.org/wiki/Salomon_Schweigger

Paulos Ainatzidis 1:06am Jan 30
παντελης κυπριανος συγκριτικη ιστορια της ελληνικης εκπαιδευσης σελ 89 λεει οτι ο πατριαρχησ αποκυρηξε την απανασταση. καπου στο βιβλιο ελεγε και αυτο που ζητασ αλλα δεν θυμαμαι σε πιο σημειο :/

Paulos Ainatzidis 1:07am Jan 30
απ οτι θυμαμαι το κρυφο σχολειο ηταν μυθος τησ εποχης του κοραη για να απενοχοποιησει την εκκλησια για την σταση τησ στην επανασταση

Nikos Papadimitriou 1:07am Jan 30
ηξερα εναν τυπο που ειχε κανει μεταπτυχιακο πανω στο θεμα, αλλα δεν ξερω αν τελικα το εξεδοσε, χωρια που δεν θυμαμαι το ονομα του....

Σαν γενικη πληροφορια, το ζητημα εχει ως εξης: δεν υπαρχει ΚΑΜΜΙΑ αναφορα πουθενα, για κρυφο σχολειο. Το πραγμα ακουστηκε πρωτη φορα με το σχετικο τραγουδακι.
Αντιθετα, υπαρχουν παρα πολλες για κανονικοτατη ιδρυση σχολειων, που κατα κανονα χρηματοδοτουνταν απο τους πλουσιους εμπορους της καθε πολης.

Gerh Hard 1:07am Jan 30
http://books.google.gr/books?id=oMUXKoIJYDUC&pg=PA24&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false

Βασίλειος Σωτήρας 1:08am Jan 30
διάβασε την Βιβλιοθήκη Σερρών στο ιντερνέτ και θα δείς ακόμα και ποιος ήταν δάσκαλος και ποιος χρηματοδοτούσε τα Γυμνάσια και Δημοτικά στις Σέρρες

Lea Verou 1:08am Jan 30
Ευχαριστώ πολύ παιδιά, είστε φοβεροί!

Αφροδίτη Παπακωνσταντίνου 1:08am Jan 30
Κατ' αρxην και τον θεο τους να φερεις και να τους πει οτι δεν υπηρxε, θα τον διαψευσουν. Σε επομενη φάση, ο τυπος ειναι ιερεας συγρονος των αιτων και στην Κωνσταντινουπολη. Στο τελος τελος.....απλα δεν κανεις κουβεντα.

Nikos Papadimitriou 1:09am Jan 30
αν ημασταν φοβεροι θα ειχαμε δωσει παραπομπη με ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο το θεμα.

Βασίλειος Σωτήρας 1:11am Jan 30
http://www.serrelib.gr/pedia_serres.htm

Nikos Papadimitriou 1:11am Jan 30
ωραιο το κειμενακι για τον Schweigger

Chris Athanasiou 1:13am Jan 30
Παρέπεμψέ τους στο Ζωσιμαία Ακαδημία Ιωαννίνων, ιδρυθείσα το 1828. Τα Γιάννενα απελευθερώθηκαν το 1913.

Lea Verou 1:14am Jan 30
Nikos Papadimitriou: True, αλλά με εντυπωσίασε η ταχύτητα με την οποία από τη συζήτηση εδώ αποκόμισα έστω κάποια πιο credible pointers από αυτά που είχα ήδη! :)

Nikos Papadimitriou 1:14am Jan 30
το χωριο μου στην Κοζανη ειχε ΚΑΙ γυμνασιο ΘΗΛΕΩΝ ηδη τον 19ο αιωνα, δηλαδη επι τουρκοκρατιας, μιας και απελευθερωθηκε επισης το 1913.

Nikos Papadimitriou 1:15am Jan 30
τελικα μας εκπαιδευουν οι χριστιανοι, κακως τους κακιζουμε

Chris Athanasiou 1:16am Jan 30
Η εκκλησία στο χωριό μου είναι χτισμένη το 1792!!! Άρα για ποιούς διωγμους μιλάνε οι παππάδες;;

Έλληνες Άθεοι και Αγνωστικιστές / Greek Atheists and Agnostics – Facebook 2015-01-19 16:28:59


Αλέξανδρος Ελευθεριάδης 4:31pm Jan 19
Και μπράβο του που έβγαλε λεφτά, αφού υπάρχουν τόσοι ηλίθιοι που τον πίστεψαν.

Fanis Bafatakis 6:22pm Jan 19
Ένα εξάχρονο είπε ψέμματα για να γίνει το κέντρο της προσοχής... ΟΥΑΟΥ!!!! έπεσα από τα σύννεφα (ήμουν κι εγώ στον παράδεισο).

Επίσης, το όνομα του είναι Alex Malarkey, όπου malarkey σημαίνει (κάτι σαν) ανοησία. Μάλλον malarkes αυτοί που τον πήραν στα σοβαρά.

Nikolaos Mavrantzas 6:38pm Jan 19
ΟΧΙ ΡΕ ΜΑΛΑΡΚΑ! Και είχα γίνει σχεδόν χριστιανός από αυτό το βιβλίο!

Mike Panagiotidis 10:40pm Jan 19
http://downloadask.com/the-boy-who-came-back-from-heaven/

Ο ΚΑΙΡΟC ΓΑΡ ΕΓΓΥC. Μετανοεί…

Lea Verou 5:50pm Jan 5
Ο ΚΑΙΡΟC ΓΑΡ ΕΓΓΥC. Μετανοείτε αμαρωλοί!!!!!111one

Κατα τα άλλα οι χριστιανοί είναι καλοί άνθρωποι, με συμπόνια και αγάπη προς τον πλησίον.

(ναι το σκέφτηκα μήπως τρολλάρει, αλλά από την άλλη ποιος πάει να τρολλάρει σε τέτοιο ποστ; )

Sotiris Migos 5:55pm Jan 5
...

Sotiris Migos 5:55pm Jan 5
I...

Sotiris Migos 5:56pm Jan 5
Nope. I got nothing.

Antonis Markouizos 6:30pm Jan 5
λίγο μαφιόζικη ακούγεται η τελευταία πρόταση...

Vaso Ugh 6:39pm Jan 5
i did not read this. nope.

Nina Cafeland 6:40pm Jan 5
''continue your hatred for christians...''μπλα πλα ακουγεται σαν εκβιασμος

Konstantinos Taptas 6:40pm Jan 5
Sorry for your mom, don't mind the cretins!

Akis Eibon 6:43pm Jan 5
Block/report μόνο

Lea Verou 6:50pm Jan 5
Ακόμα δεν είμαι σίγουρη τι να κάνω με δαύτο. Διαγραφή και block/report ή να το αφήσω και να πάρω ποπκόρν για το τι θα ακολουθήσει μόλις αρχίσουν οι απαντήσεις :P

Din Somer 6:55pm Jan 5
λυπάμαι για την απώλεια σου κατα τα άλλα προτείνω λοβοτομη ως ύστατη λύση.. ετσι ολοι ειναι χαρουμενοι, (ωστοσο κατα το scroll down, το ματι μου επιασε στην λεξη MIT και ξαναεπεστρεψα να διαβάσω)

Heidi Zagori 7:14pm Jan 5
Τα συλλυπητήριά μου Lea. Υπάρχουν πολλοί τέτοιοι. όταν σκοτώθηκε η αδερφή μου, την ίδια μέρα, ένας Χριστιανός με ρώτησε: "Was she a member of a saving religion?" (στις ΗΠΑ ήμουν, δεν τολμώ μετάφραση). Έμεινα έκπληκτη αλλά απάντησα πως δεν ήταν, και μου είπε με κάποιο ενθουσιασμό "Oh. Well, she's in Hell now!" και έφυγε. .............

Lea Verou 7:15pm Jan 5
Heidi Zagori: Wow. Είναι παραπάνω από ένας δηλαδή!!

Xphstos Psilocybin 7:18pm Jan 5
Πραγματικά δεν ξέρω αν trollάρει..
50/50 θα το έπαιζα... και δεν θα το διέγραφα!

It's popcorn time! :D

(Σου έχω πει πόσο σε ζηλεύω που είσαι στο Μ.Ι.Τ. & στην ειδικότητα που θέλω & γενικά, που κάνεις ότι θα ήθελα να κάνω ε?! :))

Αλέξανδρος Μονόκερως 7:26pm Jan 5
Δεν πειραζει , συλληπητηρια για την απωλεια σου αλλα νοιωθω περηφανος που δεν σε σταματησε απο το να πραγματοποιησεις τα ονειρα σου και μπορεσες και το ξεπερασες με βαση την λογικη , ενα πολυ μεγαλο μπραβο απο μενα ..

Lea Verou 7:54pm Jan 5
Αλέξανδρος Μονόκερως: Ευχαριστώ! Η λογική δεν σε βοηθάει ιδιαίτερα να το ξεπεράσεις πάντως, δεν ξέρω από που έβγαλες αυτό το συμπέρασμα. :) Ίσα ίσα, το αντίθετο: Δεν έχεις και την παρηγοριά των θρήσκων ότι θα ξαναδεις τον άνθρωπο σου ή ότι ακόμα σε βλέπει (αν και δεν ξέρω αν όντως το πιστεύουν, διότι δεν φαίνεται να περνούν το πένθος καλύτερα). Κυρίως ο χρόνος βοηθάει, όσο κλισε κι αν ακούγεται. Δευτερευόντως βοηθάει η σταδιακή έκθεση σε αναμνήσεις (φωτογραφίες, πράγματα κτλ), ώστε να αναισθητοποιηθείς κάπως over time σε ο,τι σου θυμίζει την απώλεια (εκτός από τον πρώτο καιρό που είναι πολύ δύσκολο). Τέλος, βοηθάει πολύ να βάλεις νέους στόχους και να απορροφηθείς από την προσπάθεια επιδίωξης τους (μια απώλεια συχνά σε κάνει να συνειδητοποιήσεις πραγματικά πόσο μικρή είναι η ζωή, πράγμα που σε μένα αποτέλεσε κίνητρο να κάνω πολλά πράγματα που ανέβαλλα για «κάποια στιγμή, στο μέλλον, βλέπουμε»).

Αλέξανδρος Μονόκερως 8:00pm Jan 5
Οταν λεω το ξεπερασες βαση της λογικης εννοω οτι δεν ξεπεσες στον βοθρο της θρησκειας για να το εξηγησεις παρολο που μπορει να σε συμφερε ..

Lea Verou 8:02pm Jan 5
Αλέξανδρος Μονόκερως: Α ναι. Το καλό με αυτό είναι ότι πλέον έχω απάντηση αν τολμήσει να μου πει θρήσκος το κλασσικό τους «επιχείρημα» (του κώλου) ότι «αν σου συμβεί κάτι πραγματικά άσχημο, στο θεό θα στραφείς». Δεν μπορώ να φανταστώ χειρότερο από αυτό, και δεν στράφηκα σε κανέναν θεό.

Αλέξανδρος Μονόκερως 8:05pm Jan 5
Στα λογια μου ερχεσαι ..

George Kougioumtzoglou 4:45pm Jan 6
Καλή καρδιά παιδιά καλή καρδιά...

Φυσικά η Ελλάδα είναι κόκκι…

Lea Verou 12:58pm Dec 16
Φυσικά η Ελλάδα είναι κόκκινη: “Severe discrimination” :(

Andreas Giannopoulos 1:42pm Dec 16
ο χαρτης παντως ειναι ελεϊνός οι ΗΠΑ εμφανιζονται στο ιδιο επιπεδο με την....Νορβηγια στην Αυστρια και Ελβετια εχει διώξεις; λεοοοοος με τους κωλοαμερικανους

Christos Gialias 2:30pm Dec 16
εμενα ψιλομαλακια μου φαινεται, δεν ειχα ποτε το παραμικρο προβλημα στην Ελλαδα ως αθεος ουτε και με εκρινε κανενας...

Lea Verou 2:32pm Dec 16
Αν δείτε το report, βασίζεται σε συγκεκριμένα, hard facts. Πχ το ότι η βλασφημία είναι ποινικό αδίκημα ακόμα και σήμερα και μάλιστα ο νόμος εφαρμόζεται.

Lea Verou 2:34pm Dec 16
Όσο για το αν προσωπικά είχα πρόβλημα στην Ελλάδα ως άθεη, θα έλεγα ότι το κυριότερο πρόβλημα είναι ότι δε σε παίρνουν σοβαρά. Νομίζουν ότι κάνεις πλάκα, ή το κάνεις από αντίδραση ή κάποια στιγμή θα δεις το φως το αληθινόν και θα αλλάξεις τελος πάντων. Κοντεύω να τριανταρίσω και ακόμη οι στενοί συγγενείς μου (πατέρας, θείος, μάνα όταν ζούσε), θεωρούν ότι είναι κάποιου είδους νεανική επανάσταση! (που διαρκεί πάνω από δεκαετία...)

Γιώργος Ικ. 2:46pm Dec 16
Εμένα μου έκανε εντύπωση η Σιερρα Λεονε

Sotiris Migos 4:43pm Dec 16
Πάμε τώρα και το γνωστό ποιηματάκι να κρυφτούμε πίσω απ'το δάχτυλό μας για να μην αλλάξει ποτέ τίποτα : "ναι, αλλά έχει και χειρότερα, κοίτα, εκεί κι αλλού θα σε κρεμάγανε, είσαι αχάριστος".

Andreas Giannopoulos 4:55pm Dec 16
ελα μιλανε οι αμερικανοι τωρα για ανεξιθρησκεια, μην τρελλαθουμε....κρινουν ολον τον κοσμο και στην αμερικη μεσα γινεται το ελα να δεις.....

Edward McAleister 5:36pm Dec 16
^ η Αμερικη που περιγραφεις ειναι 2-3 πολιτειες του νοτου. Ο βορας και κεντρικα δεν ειναι τοσο φανατισμενοι. In fact, στο Ορεγκον που ημουν αν και εκκλησια υπηρχε σε καθε γωνια -πραγματικα ομως- δεν υπηρχε κριτικη για τα πιστευω καποιου αλλου.

Spiros Grapsas Xavrianos 5:51pm Dec 16
Συμφωνω απολυτα με Lea Verou,εγω εκτος της καθημερινοτητας οπου εχω την ιδια αντιμετωπιση απ'τον περισσοτερο κοσμο,οταν πηγα στρατο αρνηθηκαν να δεχτουν την αθεϊα μου και με υποχρεωσαν να ορκιστω ως χριστιανος γιατι "δεν υπαρχει προβλεψη για τους αθεους"(ο ορκος δινεται στην πατριδα,και παροτι δεν αναφερει πουθενα θρησκεια,εκφωνειται απο παπα!!!!!!!).Προβληματα και πιεσεις δεχονται συνηθως οσοι εχουν αβαπτιστα παιδια οταν πανε να παρουν συγκεκριμενα χαρτια απ'το δημοσιο

Lea Verou 10:58pm Dec 16
Συμφωνώ κι εγώ με Edward McAleister περι Αμερικής. Προσωπικά και Καλιφόρνια που έζησα για λίγο και εδώ Βοστώνη δεν νιώθω κανένα discrimination και γενικά ο σεβασμός στην κάθε διαφορετικότητα θεωρείται πολύ σημαντικός. Ωστόσο και στις 2 περιπτώσεις ο περίγυρος μου δεν ήταν αντιπροσωπευτικό δείγμα (στην Καλιφόρνια top software developers εδώ top EE/CS researchers) οπότε ήμουν διστακτική στο να γράψω κάτι σε απάντηση στο αντι-αμερικανικό παραλήρημα του Andreas Giannopoulos (το οποίο είναι και εκτός θέματος, οι ΗΠΑ είναι μόνο ένα data point στο εν λόγω report)

Xphstos Psilocybin 11:20pm Dec 16
Lea Verou Οι γονείς μου πίστευαν για αρκετό καιρό ότι κάνω πλάκα, αλλά όταν με είδαν Live σε debate με μάρτυρα του Ιεχωβά εκεί άρχισαν να με ρωτάνε αν είμαι σατανιστής ή τζιχαντιστής..

(Καμία ελπίδα πλέον... το έχω πάρει απόφαση, δεν θα με καταλάβουν ποτέ...)

Αλλά σε γενικές γραμμές διάκριση δεν έχω βιώσει... γιατί ακριβώς δεν σε παίρνει κανείς στα σοβαρά λες ότι είσαι άθεος.
Ακόμη και στον στρατό, απλά με έκρυψαν από την 2η-3η σειρά που ήμουν και με πήγαν πίσω για να μην φανεί που δεν θα λέω τον όρκο και που δεν θα έχω σηκωμένο το χέρι...

Δεν γνωρίζω αν η βλασφημία στην Ελλάδα θεωρείται ποινικό αδίκημα, μου κάνει λίγο τραβηγμένο αλλά όχι εντελώς απίθανο.
Μπορεί να έχει μείνει κανένας ξεχασμένος νόμος από παλιά...

Νομίζω πάντως ότι η Αμερική το κυρίως πρόβλημα το έχει στην λεγόμενη "bible belt", δηλαδή προς νότο πλευρά.
Οι υπόλοιποι την παλεύουν... :P

Lea Verou 11:22pm Dec 16
Χρήστο, δεν είναι καθόλου ξεχασμένος νόμος. Την καταδίκη του τύπου που έφτιαξε τη σελίδα για τον Γέρων Παστίτσιο τη θυμάσαι; Με τι κατηγορία νομίζεις ότι ήταν; Αυτό και άλλα περιστατικά αναφέρουν στο report, αν ψάξεις την Ελλάδα.

Xphstos Psilocybin 11:25pm Dec 16
Χμμμ, έχεις ένα point...

Απλά εγώ σκεφτόμουν την απλοϊκή περίπτωση του να βγει ένας στο δρόμο και να κατεβάζει παναγίες... :P αν τον άκουγε κανένας αστυνομικός να τον έκλεινε μέσα...