Tον τελευταίο καιρό βλέπω videos στο Youtube απο διαλέξεις άθεων ή απο debates. Παρατηρώ λοιπόν ένα κοινό χαρακτηριστικό. Είτε κάποιος είναι "militant atheist" είτε όχι η επιχειρηματολογία είναι άκρως επιθετική. Πιστεύω πως αυτό είναι λάθος. Το ζητούμενο δεν είναι να αφανιστεί η Χ θρησκεία ή να γκρεμίσουμε όλους τους ναούς. Αυτό είναι φασιστικό (γιατί αν κάποιος θέλει να πιστευει ακόμα και στο άγιο ποτήρι είναι δικαίωμά του) και στα πρόθυρα αυτών που έκαναν οι θρησκείες.
Αυτό που θα έπρεπε να "κυνηγάμε" είναι η ισότητα. Τι εννοώ; Ας χτίσουν 10 εκκλησίες σε ένα χωριό 20 κατοίκων δεν με απασχολεί. Αλλά, όσοι δηλώνουν πιστοί σε ένα δόγμα πρέπει να το πληρώνουν. Πρέπει να μην υπάρχει πουθενά στο δημόσιο θρησκευτικά αντικείμενα/σύμβολα καθώς είναι προσβλητικά τόσο για άλλες θρησκείες όσο και για τους άθεους. Με απλά λόγια αν ο αθεισμός γίνει κάτι σαν "κίνημα ισότητας" που θα λέει πως "δεν θέλω να σταματήσεις να πιστευεις εσυ αλλά να μπορώ να μην πιστευω εγώ" τότε θα έχουμε περισσότερες πιθανότητες. Γιατί εν τέλη αυτό δεν είναι το πρόβλημά μας με την θρησκεία; |
|||
Σωστα τα λες ως ενα σημειο αλλα το δικαιωμα αυτου που "πιστευει ακόμα και στο άγιο ποτήρι" γινεται επιθετικο για τους υπολοιπους που εχουν απορριψει (λογω πνευματικης ανωτεροτητας ανω του επιπεδου της αμοιβαδας) πασης φυσεως "αγια" παραφερναλια. Επισης το δικαιωμα του καθενος να πιστευει οτι θελει οφειλει να εξασκειται σε προσωπικο επιπεδο κατι που δε συμβαινει σε καμμια θρησκεια της γης αντιθετα ολες επιδιδονταιι σε ενα αγριο κυνηγι προσυλιτισμου πιστων. Δεν ειναι το μεγαλυτερο προβλημα των θρησκειων οτι τρεφονται απο τα λεφτα μας, ειναι οτι τις ΤΡΕΦΟΥΜΕ και αυτο ειναι ενας πνευματικος εξαναγκασμος που καλλιεργειται απο την στιγμη της γεννησης μας.
|
|||
Ειναι ΚΑΙ αυτο. Ειναι και το οτι πιστευουν ενα ψεμα, δες το εξωφυλλο σου
|
|||
εισαι ο παπαδημουλης των αθεων, εδω εχει και βαρια κουμουνια που δεν θελουμε να υπαρχουν οι θρησκειες
|
|||
Χα χα χα παπαδημουλης
|
|||
Για κάτι λιγότερο militant δες καμιά ομιλία του Daniel Dennett, ή διάβασε το βιβλίο του "Breaking the spell".
|
|||
Το πρόβλημα μου με την κάθε θρησκεία ανά τον κόσμο είναι ότι έχει βάσεις στις ανασφάλειες και στις αδυναμίες των ανθρώπων. Δεν βοηθάνε στην εξέλιξη του ανθρώπινου είδους, δε σε μαθαίνουν να πατάς στα πόδια σου να πιστεύεις στην δυναμη σου και στον εαυτό σου. Θέλουν να είναι οι πατερίτσες σου. Δεν πιστεύω και δεν θεωρώ ότι υφίσταται αλλαγη στους ανθρώπους αλλά εξέλιξη. Φαντάσου μας ως πολυμορφικά πλάσματα το καθένα με διαφορετικα σχηματα αλλά και γωνίες. Οι γωνίες είναι μυτερές, "γρατσουνάνε" εσένα και όσους περνάνε από κοντά τους. Αν τις ξεριζώσεις δεν είσαι πλέον εσύ, κάτι λείπει. Μπορείς όμως να τις λιμάρεις. Να μην αλλάξεις το σχήμα σου αλλα να δουλέψεις την εξέλιξη. Αυτό προκύπτει από προσωπική δουλειά και αναζήτηση γνώσης. Αυτό μισεί η κάθε θρησκεία. Την ανεξαρτησία σου. Απαγορεύεται στα μοναστήρια να γελάς. Στην πραγματικότητα απαγορεύουν την ζωή σου! Εκεί λοιπόν, στον βωμό του πόνου και των ανασφαλειων σου έχουν χτίσει την πιο επικερδή επιχείρηση! Δεν ζητάω να μην πιστεύεις, αυτό θέλω. Αλλά να πιστέψεις σε σένα, να σε μάθεις. Η κάθε θρησκεία σου παρουσιάζει τις αρνητικές σου πλευρές σαν δαίμονες! Πότε θα μάθεις ότι είσαι εσύ; Αυτές σου οι πλευρές στο συνολο τους σε κάνουν άνθρωπο. Ολοκληρωμένο. Όχι, λοιπόν. Θα ενημερωνω κάθε άνθρωπο, παντα με ευγενική διαθεση γιατί δεν έχω αναγκη να αποδείξω το αυταπόδεικτο, τι σημαίνει στα βάθη της η θρησκεία!
|
|||
Δεν διαφωνώ σε αυτά. Αλλά. Αν καταφέρουμε σε μια κοινωνία που ο εκάστοτε πιστός (όσο χαζό και αν είναι το δόγμα του) δεν σε ενοχλει/προσυλιτιζει/κυνηγάει θα είναι ιδανικό. Εσύ θα είσαι αθεη κτλ. Ο Χ θα είναι πιστός. Και κάνεις δεν θα ενοχλεί τον άλλο. Όσα λες για την θρησκεία είναι σωστά. Αλλά αν κάποιος την επιλέξει καλά να πάθει. Εμένα με απασχολεί να μην προσπαθούν να μου την επιβαλλουν
|
|||
Κι επίσης κάτι πιο πρακτικό, αν θέλεις ο κύριος με τα ράσα να κυκλοφορεί με audi, να μενει σε σπίτι που δεν πλήρωσε ποτέ και να φοράει χρυσά πανωφόρια και μίτρες ΠΛΕΡΩΝΕ!
|
|||
"η επιχειρηματολογία είναι άκρως επιθετική"
|
|||
Δεν θα ήθελα να γίνουμε όπως οι feminazis. Ισότητα, όχι επιβολή της δικής μας πεποίθησης. Εχει δίκιο ο George Marros. Υπάρχει μια κάποια επιθετικότητα πολύ συχνά.
|
|||
Ωραια τα λες George αλλα δεν εξεταζεις ολες τις πτυχες. Η εκκλησια εχει εισβαλει σε ολους τους τομεις, εκπαιδευση, πολιτικη, οικονομια κτλ κτλ και λειτουργει ΕΞΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ.
Αυτη της η επιβαλλομενη διαπλοκη ειναι απολυτα λογικο και ανθρωπινο (και υγειη) να προκαλει οργη και αντεπιθετικη συμπεριφορα. Να σεβαστεις την ασεβεια της εκκλησιας; Πως θα υπαρξει η ισοτητα που λες χωρις αντεπιθεση; |
|||
Ισως το έθεσα λάθος. Συμφωνώ με αυτά που λες. Απλά εννοω πως αν οι άθει οργανωθούμε και στοχεύσουμε στην κατάργηση αυτών των ανισοτήτων θα μπορέσουμε να πετύχουμε περισσότερα απο το αν προσπαθούμε να εξαλείψουμε την θρησκεία. Εχω φίλους που είναι χριστιανοί. Οχι μόνο ποτέ δεν προσπάθησαν να με προσυλητίσουν αλλά συμφωνούν κι΄ολας σε κάποια θέματα. Γιατί δεν προσπαθώ να τους κάνω άθεους αλλά να τους δείξω πως πρέπει να έχουμε ισα δικαιώματα ολοι
|
|||
Δες εδω: Κατα Ματθαιον (ΚΕΦ. 23)
«Οὐαὶ ὑμῖν, γραμματεῖς καὶ Φαρισαῖοι ὑποκριταί...» Οι ιδιες τους οι γραφες κανουν επιθεση στους εκμεταλευτες της πιστης. ;) http://kainidiathiki.agiooros.org/index.php?id=1&bt=%CE%9A%CE%B1%CF%84%CE%B1+%CE%9C%CE%B1%CF%84%CE%B8%CE%B1%CE%B9%CE%BF%CE%BD&ch=23&ancnew=AM |
|||
Θα ηταν Α-θεαρεστο(χαχα!) να φτασουμε στο σημειο που κανενας δεν θα εχει «αναγκη» να πιστευει σε θρησκειες και δεισιδαιμονιες αλλα ειμαστε ακομα κολλημενοι σε μεσαιωνικες αντιληψεις, «δεμενες» ακομα και με νόμους στο συνταγμα!
Οι φιλοι σου που ανεφερες δεν χρειαζεται να σε προσηλυτισουν γιατι το κανει η εκκλησια μια χαρα(...) Αυτοι ισως δεν παιρνουν θεση ουτε καν για τα «κακως κειμενα» της πιστης τους που βαραινουν και τους ιδιους (δηλ. για την εκμεταλευση πιστης -τους- απο την εκκλησια, εχοντας καταλαβει και οι ιδιοι οτι η εκκλησια πχ ειναι μια προκλητικα κερδοφορα επιχειρηση). |
|||
Νομιζω οτι αυτα που παρουσιαζονται ως λογια του χριστου στο Κατα Ματθαιον [ προς τους «αντιπροσωπους»(!) του «θεου»(!) (παπαδαριο) ] ειναι πολυ πιο επιθετικα απο αυτα που γραφονται εδω στη σελιδα των αθεων. ;)
|
|||
To να επιτρεψεις-ανεχθεις ενα πιστευω, ειναι κατι που οδηγει σε αδιεξοδο. Γιατι με βαση την ισοτητα ή ισονομια που αναφερεις θα πρεπει να ανεχθεις, οπως κι εσυ ειπες, καθε πιστευω. Και καποια πιστευω εχουν ρατσιστικες, σεξιστικες και αλλες διαθεσεις. Πως θα δεχθεις το πιστευω ενος μουσουλμανου αλλα οχι την σχεση που εχει με τις 6 γυναικες του; Πως θα δεχθεις τις αποψεις ενος μελους της ΚΚΚ αλλα οχι το δικαιωμα του να μην σερβιρει μαυρους ή να μην προσλαμβανει κινεζους, Πως θα ανεχθεις μια Χ θρησκεια που απαγορευει τον εμβολιασμο, η επιβαλλει θυσιες; Θα αλλαξεις την θρησκεια; Θα μετατρεψεις τις αρχες της; Τοτε απλα δεν την αποδεχεσαι. Η light εκδοση του χριστιανισμου που αντιμετωπιζουμε δεν ειναι κριτηριο. Εκει εξω υπαρχουν πολυ πιο ασχημα πραγματα. Και για να μην κατηγορηθεις για ρατσιστης, θα πρεπει, αφου ανεχθεις μια να τις ανεχθεις ολες. Και εκει ειναι η συγκρουση. Σκεψου το.
|
|||
Πρέπει να ξεκαθαρίσουμε τι θέλουμε. Ή ζούμε σε Θεοκρατία δηλ. δεχόμαστε τα πιστεύω των άλλων όποια κ αν είναι, ή θέλουμε σύγχρονο κράτος στο οποίο δεν γίνεται δεκτή ΚΑΜΙΑ θρησκευτική ανοησία που αντιστρατεύεται τα δικαιώματα κάποιων άλλων είτε ατόμων, είτε υποομάδων. Σύμφωνα με το Ισλάμ, αφού ο Προφήτης παντρεύτηκε την Αισά όταν ήταν 6 χρονών και ολοκλήρωσε μαζί της (sick) το γάμο του όταν ήταν 9 ετών, πρέπει να ανεχτούμε τέτοιο γάμο από Μουσουλμάνους; Πρέπει να ανεχτούμε ο Αφρικανός μετανάστης να πετσοκόψει τα γεννητικά όργανα της κόρης του, επειδή αυτό προστάζει η παράδοσή του; Πρέπει να ανεχτούμε οι Ορθόδοξοι Εβραίοι να μην κάθονται δίπλα σε γυναίκες; Να ζητούν απαλλαγή από το μάθημα της φυσικής επειδή δεν συνάδει με τη Θρησκεία τους; Να επιτρέψουμε την εκτέλεση των Ομοφυλοφίλων αφού έτσι προστάζει η Βίβλος και το Κοράνι; Ας πιστεύουν στο ιπτάμενο Μακαρονοτέρας, αρκεί να μην προσπαθούν να επιβάλουν σε άλλους τα πιστεύω αυτά.
|
|||
Author Archives: George Marros
Google Play top Educational apps!
Google Play top Educational apps!
|
|||
Εγώ θέλω το 13.
|
|||
χαχαχα ούτε το είδα αυτό. Το μάτι πήγε αμεσως στο 16
|
|||
Επειδή σαν το θέμα που μόλι…
Επειδή σαν το θέμα που μόλις σβήστηκε βλέπω πολύ συχνά, θα πω ένα πράγμα και αν οι admins θεωρήσουν πως πρέπει ας το σβήσουν.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί οι ελληνάρες θίγεστε απο τέτοια posts; Σύμφωνα με τους έλληνες έχουμε Άγγλοι = αδερφές Γάλλοι = βρωμιάρηδες Γερμανοί = Ναζί Ολλανδοί = πρεζάκια Αμερικάνοι = χαζοί Σκανδιναβοι = κρυόκωλοι και μου@!#$ρες κτλ κτλ. Εμείς δηλαδή μπορούμε χαλαρά να λέμε οτι βλακεία θέλουμε για όλους αλλα αν κάποιος τολμήσει να αστειευτεί για μας ΦΩΤΙΑ ΚΑΙ ΛΑΥΡΑ Κλασσική νεοελληνική υποκρισία! |
|||
Χάχα ναι οντως
|
|||
Το Γερμανοί = Ναζί δεν είναι και 100% ψέμματα...
|
|||
ΑΙΛΙΝΕΣ Ι ΚΑΛΕΙΤΑΙΡΕΙ ΡΑΙ.
|
|||
Οι στερεοτυπικες αντιληψεις εινα καλες οταν μειωνουν του αλλους και ανυψωνουν εμας, γιατι την εχουμε τοσο μικρη...(τη παιδεια)
|
|||
Αναρωτιέμαι τι άποψη θα είχε ο Σωκράτης αν μας έβλεπε χΔ
|
|||
Για ποιο ποστ μιλάμε;
|
|||
Δεν έβγαλα τους φασίστες να τους συγκρίνω, απλά ξεχνάμε ότι σαν ιδεολογία ξεκίνησε από την Ιταλία, αλλά κατά κάποιον τρόπο δεν έμεινε στους Ιταλούς η "ρετσινιά", αλλά στους Γερμανούς.
|
|||
Αυτό έχει ένα ψήγμα αληθειας, ο κόσμος, ο υπόλοιπος, όχι μόνο εμείς, λέει ότι όσο πιο βόρεια πας, τόσο πιο κρύος ανθρώπους βρίσκεις.
|
|||
wat
|
|||
Η Μογγολία έχει ΝΑΖΙ;
|
|||
ο Χιτλερ ηταν τοσο παρεξηγημενη προσωπικοτητα...
|
|||
?
|
|||
Οι Γερμανοί είναι σούπερ προσεκτικοί πλέον με ότι έχει να κάνει με Ναζισμό. Ντρεπόταν για πολλά χρόνια για όλα όσα έγιναν και τα έχουν μετανοιώσει. Δε πρόκειται να κατηγορήσω ανθρώπους της γενιάς του 70 ή του 80 για τις μαλακίες που κάνανε οι πρόγονοι τους. Παντού υπάρχουν μαλάκες.
|
|||
Χαχαχαχα αυτό πρέπει να πάει στο χιουμοριστικό γκρουπ ;)
|
|||
Οπου υπαρχει καπνος υπαρχει και φωτια(εστω μικρη εστια) και αυτες οι υπεργενικευσεις βγαινουν με μικρη δοση λογικης, κατοπν παρατηρησης.
Το οτι πχ οι Ελληνες ειμαστε τεμπεληδες, δεν αφορα αυτον που κανει 2 δουλειες για να ταΐσει την οικογενεια του , προφανως και προεκυψε απο τον ελληναρα που ανοιξε επιχεριση με τη λογικη "να γινω αφενιτικο για να μη δουλευω" και οτι μεναμε με τους γονεις σε προχωρημενες ηλικιες και προ κρισεως. |
|||
Άλλο αυτο Βασίλης. Κάποια αλήθεια υπάρχει στα στερεότυπα αλλά σίγουρα όχι αρκετή για να κατηγορούμε έναν ολόκληρο λαό για την ίδια συμπεριφορά και να τσουβαλιάζουμε.
|
|||
Ζεις στην εποχη που ο κοσμος κραζει τους Καναδους επεδη υπερβολικα ευγενικοι! enough said :P
|
|||
"We're sorry." - Canada.
:P |
|||
Επισης τα αρντητικα γενκα χτυπανε περισσοτερο , σε ολους του τομεις...
|
|||
χαχαχαχαχα έλα ρε αυτό έχει πλάκα. Mου θύμησες την πιο βίαια πορεία στην ιστορία του Καναδά!!!!!!
|
|||
Εγώ προσωπικά δεν πιστεύω σε τέτοια στερεότυπα. Έχω πολλούς φίλους Γερμανούς και δεν έχω πετύχει κανέναν ξενερωτο. Απλά δεν είναι τόσο ανοιχτοί όσο εμείς. Θέλουν χρόνο για να είναι ανοιχτοί όπως οι Έλληνες μαζί σου. Και γενικά κανένας νέος δεν έχει να κανεί με το τι έκαναν οι προπαππούδες τους. Το ίδιο ισχύει και για Αμερικανούς (έχω δυο φίλες εδώ Αυστρία), Ολλανδούς, Γάλλους (πιστεύω οτι πιο κοντινό στην νοοτροπία του έλληνα 25χρονου). Οι Άγγλοι είναι ιδιόμορφοι αρκετά αλλά δουλεύω με Σκωτσέζους και Άγγλους και είναι όλα μια χαρά. Είναι πολύ της τάξης
|
|||
Δε διαφωνώ αλλά μπορούμε να σταματήσουμε να σκεφτόμαστε μονοδιάστατα και να δούμε και άλλες, πολλές πλευρές ενός ζητήματος/θέματος. Δεν είναι όλα άσπρο-μαύρο.
|
|||
Το τεμπέλης δε προέκυψε σε καμία περίπτωση από τον επιχερηματία,ούτε καν.Από τον υπεράχρηστο δημόσιο υπάλληλο βγήκε και δικαίως.
|
|||
Το στερεότυπο έχει μια δόση αλήθειας. Πάρε το παράδειγμα του έλληνα πχ οτι είναι τεμπέλης. Δες οτι είχαμε όσους δημόσιους υπαλλήλους είχε και η Γερμανία που είναι 85 εκατομμύρια και όλος ο κόσμος ψήφιζε με κριτήριο ποιος θα χώσει τον Κανακάρη στο δημόσιο, ΟΤΕ, ΔΕΗ, στρατό Αθήνα ή ολυμπιακή. Αλλά δεν σημαίνει οτι παίρνουμε παραμαζωμα όλους. Ειδικά τα παιδιά της ηλικίας των κάτω των 30 που πολλά (όπως εγώ) είναι έξω και δουλεύουν ή είναι στην Ελλάδα και τους ξεκωλιαζει το αφεντικό για πενταροδεκάρες
|
|||
………….
Πριν μερικά λεπτά είδα ενα p…
Πριν μερικά λεπτά είδα ενα post του Edmond Dantes σχετικά με μια προσπάθεια στην Αίγυπτο να γίνει secular party. Η απορία μου είναι γιατί δεν υπάρχει κίνηση και στην Ελλάδα;
Σύμφωνα με την Κάπα Research το 74,2% πιστεύει στο Θεό. Αυτό σημαίνει πως το 25,8% είτε δεν πιστεύει, είτε είναι αδιάφορο. Είναι πολύ μεγάλο ποσοστό. Καταλαβαίνω πως δεν έχουμε όλοι τις ίδιες πολιτικές ιδέες οπότε δύσκολα θα συμφωνούσαμε σε αυτά αλλά μια πολιτική δύναμη εντός βουλής (έστω και με μικρό ποσοστό) θα μπορούσε να προωθήσει θέματα με πιο σοβαρό τρόπο. |
|||
Είχε γίνει παρόμοια ερώτηση στο παρελθόν, και οι περισσότεροι φάνηκε να θεωρούν ότι δε θα ήταν καλό να υπάρχει, επειδή το ότι θα ήταν secular δε θα ήταν αρκετό να καλύψει το υπόλοιπο πολιτικο-ιδεολογικό φάσμα. Αυτήν την εντύπωση σχημάτισα, τουλάχιστον. Όπως και να'χει, ενδεχομένως αυτή η συζήτηση ανήκει στο Πολιτικά&Κοινωνικά για Άθεους, κι όχι εδώ - λόγω των προεκτάσεων που θα πάρει. :)
|
|||
Ως έχουν τα πράγματα, θα πρέπει, κάποια στιγμή, να δώσεις και μια πολιτική ταυτότητα. Αν γίνει τότε κατά πάσα πιθανότητα θα ακολουθήσει το μπάχαλο που είδαμε και στο Atheism+.
|
|||
Οσα χρόνια και αν περάσουν …
Οσα χρόνια και αν περάσουν θα γελάω!
|
|||
xaxaxaxaxaxaxaxa
|
|||
https://www.youtube.com/watch?v=EORH8Nx6FHU
|
|||
to original :D
|
|||
άπο τα πιο γελοια
|
|||
Έλληνες Άθεοι και Αγνωστικιστές / Greek Atheists and Agnostics – Facebook 2014-12-14 21:44:15
Δεν ξέρω αν επιτρέπεται post …
Δεν ξέρω αν επιτρέπεται post τραγουδιών αλλά η μπάντα αυτή (όσοι αντέχουν Post Sludge) έχει εκπληκτικό στίχο και μουσική. Αν απαγορεύεται ας αφαιρεθεί!
Στίχοι εδώ http://www.darklyrics.com/lyrics/theocean/heliocentric.html#9 |
|||
Μπαντάρα και τραγουδάρα... Να ξέρεις όμως υπάρχει κι αυτό το γκρουπάκι... https://www.Facebook .com/groups/489708861058642/
|
|||
Ευχαριστώ φίλε δεν το ήξερα!
|
|||
http://youtu.be/p2TBlnvVBsY
|
|||