κάπου άκουσα ότι δεν επιτρέπεται αναθεώρηση του συντάγματος όσον αφορά το διαχωρισμό εκκλησίας-κράτους ως το 2021. μου φαίνεται μεγάλη βλακεία αλλά όποιος γνωρίζει ας ενημερώσει
|
|||
Αν προταθεί και υπερψηφιστεί να είναι η καινούρια βουλή αναθεωρητική, μπορεί να γίνει ανά πάσα στιγμή. Δεν ξέρω μόνο τι πλειοψηφία χρειάζεται για να περάσει κάτι τέτοιο.
|
|||
Σε κάθε περίπτωση, η αναθεώρηση του Συντάγματος θέλει 180+1 βουλευτές (ενισχυμένη πλειοψηφία δηλαδή).
Για να βάλουμε τα κουκιά κατω: Ο Συριζα εχει 149 βουλευτές. Το ΚΚΕ από γεννησιμιού του ζητά διαχωρισμό εκκλησίας-κράτους, άλλοι 15 ψήφοι. Μετά έχουμε: ΝΔ, ΑΝΕΛ, ΠΑΣΟΚ, ΒΟΘΡΟ και Ούγκανα. Δε βγαίνουν τα κουκιά |
|||
Το Ποτάμι, πάντως, στις προγραμματικές του θέσεις, τον θέλει το διαχωρισμό, οπότε ίσως έχεις άλλους 17 από εκεί.
(συμπληρώνω: ) Και -ΑΝ- επιτύχει οποιαδήποτε ελάφρυνση της οικονομικής και κοινωνικής κατάστασης, είναι η απόλυτη ευκαιρία να κάνει και το διαχωρισμό, γιατί ο περισσότερος κόσμος θα τον γράψει στ'αρχίδια του εφ'όσον κερδίζει αλλού ταυτόχρονα. |
|||
παίδες απίθανο να γίνει διαχωρισμός, θα πέσουν οι ταλιμπάν να τους φάνε. το θέμα μου είναι αν υπάρχει κατι τόσο απαράδεκτα απαγορευτικό ως το 2021
|
|||
Αυτό αποκλείεται. Δεν υπάρχουν χρονοδιαγράμματα σε τέτοια θέματα. Απλά καίνε πολύ για να τα αγγίξει κάποιος
|
|||
Και το ΠΑΣΟΚ το είχε στις προγραμματικες του το 1981. Ο Βόθρος είναι η αριστεροστροφη απόχη της ΝΔ. Μην περιμένεις φως από εκεί.
|
|||
Μη σκας, δεν "περιμένω" κάτι μέχρι να το πάρω πρώτα. Απλά αφήνω μια πισινή, ως πιθανότητα. :)
|
|||
Το μόνο που θα πετύχει ο Συριζα αν προσπαθήσει με τετοιο συσχετισμο δυνάμεων να κάνει διαχωρισμό Εκκλησίας-Κράτους είναι να ενισχύσει τα ουγκανα
|
|||
Αυτή τη στιγμή πιθανότατα έχουν ήδη χάσει ψήφους οι ΑΝΕΛ προς ΝΔ/ΛΑΟΣ/ΧΑ, λόγω της συνεργασίας (γιατί, όπως είπα και πιο πριν κάπου, σιγά μην καθόταν ο μέσος νεοέλληνας να συγκρίνει προγραμματικές δηλώσεις προεκλογικά και να διαπιστώσει ύποπτη σχεδόν ταύτιση ΣΥΝ-ΑΝΕΛ). Ο ΣΥΝ νομίζω δεν έχει κερδίσει/χάσει τίποτα την επομένη των εκλογών. Αν μη τί άλλο, πολλοί που τείνουν μεταξύ ΝΔ/ΧΑ και ρίξανε ΧΑ, θα το ρίχνανε ΝΔ σήμερα, για να ανακόψουν τη φόρα του ΣΥΝ. Ήταν (τεχνικά μιλώντας, όχι τί θα ήθελα εγώ, εννοείται) λάθος της ΝΔ που δεν πρέσαρε ως πρώτο χαρτί το ότι ο ΣΥΝ πάει για αυτοδυναμία, αλλά αντίθετα τον υποτιμούσε. Με βάση τα παραπάνω, όχι, είμαι αρκετά βέβαιος ότι αν έκανε σήμερα διαχωρισμό, η ΧΑ δε θα είχε ενίσχυση, αλλά απώλειες προς τη ΝΔ (όπως επίσης κι οι ΑΝΕΛ και το ΛΑΟΣ). Νομίζω ότι αν κάνει κάποια κίνηση για διαχωρισμό, πάντως, (ΑΝ κάνει) θα την κάνει σε βάθος χρόνου, μετά που θα έχει χρυσώσει το χάπι με επιτυχίες αλλού (ΑΝ τις έχει, ξαναδιαχωρίζω τη θέση μου για να μη θεωρηθεί ότι τον αβαντάρω - έχει πολλά να αποδείξει σε πολύ δύσπιστο κοινό).
|
|||
Αντίθετα ρε συ, η Χ.A θα είχε ενίσχυση από ψήφους της ΝΔ με τη λογική του οτι "η ΝΔ με την πολιτική της έφερε τους άθεους στην κυβέρνηση".
|
|||
Ίσως. Ίσως το παρασκέφτομαι ορθολογικά και υπερτιμώ το χρόνο και το βάθος σκέψης που θα αφιέρωνε ο εν λόγω υποθετικός ψηφοφόρος. Όπως και να'χει, θεωρίες κι υποθέσεις κάνουμε, δεν έχουμε τρόπο να τις αποδείξουμε έτσι είτε αλλιώς, οπότε ας κρατήσουμε ότι με το καλημέρα έκανε ΕΝΑ καλό βήμα κι ας αναμένουμε τη συνέχεια να δούμε τί θα κάνει. :)
|
|||
Μην ξεχνας ότι αυτοί για τους οποίους μιλάμε κ κινούνται μεταξύ δεξιάς κ ακροδεξιάς, εξ ορισμού δεν έχουν βάθος σκέψης.
Λειτουργουν συναισθηματικα κ βάσει των ανασφάλειών τους. "Ο Σαμαράς έκλεισε στη φυλακή τον μονο πατριώτη και έφερε τους Άθεους" |
|||
(ουπς, έπεσα στη λακκούβα κι εγώ στιγμιαία. αφαίρεσα το τελευταίο μου σχόλιο, λόγω αμιγώς πολιτικής φύσης του)
|
|||
Οχι. Θελει 182 βουλευτες για να γινει αναθεωρηση και καθε φορα που γινεται απαγορευεται να ξαναγινει για 4 χρονια. Τελευταια φορα εγινε αναθεωρηση επι Κ. Καραμανλη.
|
|||
πρακτικά γίνεται άμεσα.... Κανένα άρθρο του Συντάγματος δεν υποχρεώνει το Κράτος να μισθοδοτεί τους Ιερείς.... Οικονομικά λοιπόν ο διαχωρισμός γίνεται άνετα, σε συμβολικό επίπεδο χρειάζεται αναθεώρηση....
|
|||
εγώ πάλι έμαθα από δικηγόρο ότι είναι κάποια άρθρα που απλά δεν προβλέπεται αλλαγή (πχ το είδος του πολιτεύματος). σε αυτά είναι και ο μη διαχωρισμός...
|
|||
update από νομικό πάλι: "Αρ 110 του συνταγματος μπορει να αναθεωρει το αρ.3 για την επισημη θρησκεια. 5 χρονια μετα την τελευταια αναθεωρηση μπορει να γινει καινουρια αλλα σε 2 βουλες. Πχ αποφασιζεται απο αυτη την βουλη κ αναθεωρουνται τα αρθρα απο την επομενη βουλη στην πρωτη συνεδριαση μετα τις εκλογες."
η ελπίδα έρχεται :P |
|||
βασικά ΣΥΡΙΖΑ ΚΚΕ και Ποτάμι, που έχουν και οι 3 διαχωρισμό στο πρόγραμμα, συγκεντρώνουν ακριβώς 181 βουλευτές.
|
|||
Η Λιάνα Κανέλλη θα το καταψηφίσει οπότε να ευχόμαστε να υπάρχουν λογικές φωνές στη ΝΔ και στους Ανελ, πράγμα πολύ δύσκολο.
|
|||
Ας το κατεβάσουν και ας το καταψηφίσει αν θέλει.
|
|||
Αν βγεί καμιά Ντόρα στη ΝΔ εντω μεταξύ, μπορεί να έχουν πιο φιλελεύθερο σκεπτικό οι βουλευτές της. θα δείξει.
|
|||